Commenti a: Seo e accessibilità: invertiamo la posizione dei div

Di: fradefra

fradefra — Mon, 10 Nov 2008 10:29:56 +0000

Sapendo quanto sia preso Piersante, a vedere quanto ha scritto c’è sicuramente da fargli una mezza statua

Di: Lauryn

Lauryn — Sat, 08 Nov 2008 16:48:39 +0000

grande piersante!!

Di: Pieropan

Pieropan — Sat, 08 Nov 2008 16:12:17 +0000

Ciao all, e scusate il ritardo.
Allora, posto che gli utenti sono _sempre_ più importanti degli spider e che questi ultimi non hanno la carta di credito, non si relazionano con voi e non cliccano sugli adsense, va detto che la prominenza dei contenuti nel codice ha un certo qual peso, ma inferiore a quello che giustificherebbe una revisione del codice in un sito esistente.

Il fatto è che lo spider, oltre ad avere una fretta fottuta, in determinate circostanze non assorbe sempre tutta la pagina, ma ne prende un pezzetto, tipo 3k. In fase di progettazione è salutare far stare in questi 3k sia i menu navigazionali alle principali categorie che (almeno) un pezzo del testo unico… in modo da comunicare _sempre_ eventuali variazioni al motore, anche se dovesse solo assaggiare la pagina.

Lo stesso risultato si ottiene esternalizzando i js, evitando di lasciare codice commentato oppure compattando il codice come si faceva una volta, togliendo tutti gli spazi vuoti (AAaaarghhh, direte voi pensando all’output… eppure si faceva).

Siccome i sitelink in serp hanno la loro importanza, eviterei di mettere a livello di codice il testo sopra il menu principale.
Cosi’ come, potendo, eviterei di mettere tutti i menu di navigazione con centinaia di link prima del testo…. insomma un po’ di buon senso.

In ogni caso non perderei mai tempo a riscrivere il codice di un sito solo per questa ragione.. diverso è se lo sto progettando ex-novo.

Per tagliare la testa al toro, tra usabilità e seo imho vince sempre l’usabilità con, se possibile, qualche piccola malizia seo. Se non è possibile, per ottenere gli stessi risultati spesso basta un link in più.

My two cents, a presto.

Piersante

Di: fradefra

fradefra — Thu, 06 Nov 2008 07:38:40 +0000

@Merlinox, invito subito Piersante su questo tema. L’esperto dell’ottimizzazione on-site è sicuramente lui (io sono bravo soprattutto sull’off-site), quindi ci rimettiamo al suo parere sull’importanza del parametro in sé.

Ovviamente ai fini dell’esplorazione delle possibilità sono d’accordo con te. Sempre meglio sapere che non sapere.

@Lauryn
Sì, i corsi sono aperti a tutti

Di: Lauryn

Lauryn — Wed, 05 Nov 2008 09:05:24 +0000

io sono riuscita a portare sopra un div con dimensioni fisse tramite il posizionamento assoluto.

in sostanza nell’html hai un div fluido verticale e sotto un div di dimensioni fisse. con il position absolute riesci a spostarlo sopra molto facilmente così:

position: absolute;
top: 0;
margin: 0 160px 0 -444px;
width: 728px;
height: 90px;
left: 50%;

entrambi i div sono centrati, il secondo è un div contenitore dell’intero sito e ha un semplice:

margin: 0 0 0 -475px;
width: 950px;
border: 0;
padding: 0;
position: absolute;
top: 100px;
left: 50%;
overflow: auto;

utile?

Di: Merlinox

Merlinox — Wed, 05 Nov 2008 09:00:19 +0000

Concordo con tutti. Io volevo focalizzare più sulla problematica tecnica che sulla problematica SEO.
Capisco che l’influenza di questa cosa può essere minima (vorrei risentire anche Piersante cosa ne pensa) sul SEO, ma dal punto di vista HTMLlistico, ancora non sono riuscito a trovare una soluzione senza JS. Una piccola sfida, no?

Di: Lauryn

Lauryn — Wed, 05 Nov 2008 07:23:27 +0000

sottoscrivo, e se lo dici tu che hai tenuto corsi in proposito mi sento molto sollevata. grazie del contributo.
ps ho preso nota dei corsi che tenete, sono aperti a tutti?

Di: fradefra

fradefra — Tue, 04 Nov 2008 21:35:45 +0000

Ok a tutto, io stesso insegno ai corsi (c’era proprio merlinox) che il contenuto testuale deve arrivare prima possibile, però non scordiamoci che questo era importante una decina di anni fa ed oggi conta, ma non è sicuramente la cosa più importante.

Se si può fare si fa, ma non stravolgerei un sito per questo e onestamente il CSS è più importante per altri aspetti. Inoltre, presto il CSS sarà interpretato (se già non lo è), quindi anche quel sistema andrà a pallino.

Poi, diciamocela tutta, a che serve ottimizzare se poi il visitatore scappa? Lo dice un vecchio SEO, ricordiamo che la cosa più importante non è far arrivare il visitatore… ma vendergli qualcosa (in senso lato). Alcuni siti sono così ottimizzati, che sarebbe meglio sparissero dal Web :p

Di: Lauryn

Lauryn — Tue, 04 Nov 2008 15:03:26 +0000

sì mauro, il punto è che a volte proprio per i problemi visti sopra la cosa è da fare proprio dall’inizio, solo che il flusso deve avere un ordine, l’aspetto un altro, ed ecco che nascono i problemi.

invertire su un sito esistente significa invertire sia flusso sia immagine, e non è il nostro caso infatti.

Di: Mauro Accornero

Mauro Accornero — Tue, 04 Nov 2008 14:55:35 +0000

Sulla fattibilità concordo che che sia fattibile solo con css, sinceramente non parliamo posizione ma di ordine, come sappiamo il float gestisce il flusso della pagina quindi credo sarebbe abbastanza semplice tramite css, senza dover ricorrere a al javascript. Sul farlo non lo so, comprendo l’osservazione sull’ordine degli elementi dal punto di viasta del seo però mi sembra eccessivo intervenire in un sito in esistente in questo modo. Piuttosto credo sia utile pensarci nel momento della progettazione se si vuol tenere conto di questo aspetto.